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动画业界的诗人 浅香守生监督访谈(上)

Comiday
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浅香守生 CD专访

浅香守生
1967年生于兵库县,专科学校毕业后进入MADHOUSE。在制作部担任演出助手后,在电视系列动画《YAWARA!》中作为演出出道。之后,作为MADHOUSE培养出的演出家参加了大量作品的制作。

主要作品
カードキャプターさくら(《魔卡少女樱》)
《POPS》
人魚の傷(《人鱼之伤》)
ちょびっツ(《人形电脑天使心》)
ガンスリンガー・ガール(《神枪少女》)



序言 动画业界的诗人

他是为全世界观众所熟知的,执导了《魔卡少女樱》的名家。
仿佛将少女的感情溶入画面一般,让观众见识到了其极具魅力的演出。
之后又执导《人形电脑天使心》、《神枪少女》、《NANA》等作品,连创佳绩,大获成功之时,又在《魍魉之匣》、《青之文学 人间失格》中大秀演出手腕。
近年的《花牌情缘》,虽是少女漫画改编,却吸引了大批男性观众。
一直站在业界最前线的,动画界的诗人。
这次,他将为我们讲述关于他与动画的故事……



从“平田敏夫演出”中渐渐发展的“浅香思维”


土谷:浅香先生第一次参加制作的MADHOUSE作品应该是《火鸟 大和篇》吧。

浅香:是的。

土谷:能从那个时候的事儿说起吗?

浅香:真是令人怀念啊(笑)。

土谷:那个时候您是作为导演助手参加了平田(敏夫)先生、山田(胜久)先生、川尻(善昭)先生三位导演的作品,实际上具体是以怎样一种形式参加的呢?

浅香:进入MADHOUSE第一年参加的作品就是《火鸟 大和篇》,那个时候虽然制作人员表上写的是导演助手,但实际上基本干得都是一些杂活。

土谷:像现在的制作进行一样的……

浅香:没错,当前辈导演助手的助手,干一些送东西的活儿。当时的透过光遮罩基本都是靠裁剪罗纱纸做出来的,《火鸟 大和篇》的透过光遮罩(用来制作透过光效果的遮罩,透过光是动画中的一种发光高亮的效果)基本都是我做的。

土谷:原来是这样啊。

浅香:是的,更细小的一些部分,就需要做平版遮罩了。

土谷:和平田导演一同工作的经历,对您之后的导演生涯有什么影响吗?

浅香:当时对于我这个新人导演助手来说,平田先生就是高不可攀的存在。对于《火鸟 大和篇》最后部分的演出非常执着,平常是非常和蔼的一个人,但到最后的最后提出了非常强硬的修正要求。对于作品真的是一丝不苟,从他身上学到了演出不到最后一刻决不放弃的品格。

土谷:感觉您的演出风格在这三位导演中,还是最像平田先生。

浅香:是的。不仅仅是《火鸟 大和篇》,之后也参加了好几部平田先生的作品,所以可能受到的影响更深。虽然说起来非常失礼,但平田先生身为老前辈、大导演,感性却是非常“年轻”的。会去做一些实验性质的映像,会进行设计上的一些处理。不拘泥于赛璐璐动画的限制,在作品中加入大量素材来提升作品高度,给人耳目一新的感觉。是我感觉无法从感性上超越的大导演中的一位,也是给我思维上最强烈冲击的人。

土谷:那之后浅香先生就借由《YAWARA!》作为演出家出道了,可以谈一谈您对《YAWARA!》的印象,或者有什么记忆深刻的事情吗?

浅香:好的。虽然问卷上连很多细节部分都写到了,但现在回头看当时的自己的话……本来《YAWARA!》现在也差不多忘光了,时隔许久重温了自己演出的集数,真是想钻地缝的感觉。

土谷:特雷西科娃战您也看了吗?

浅香:是的。特雷西科娃战也看了的,关于问题中首先写到的第40集,那是我在《YAWARA!》中第一次做分镜的集数。当时的我还是以演出助手的思维来进行分镜演出,并没有以一种“将作品整合得更加有趣”的观点从整体上看待作品,所以在演出处理上也是用的演出助手的延伸思维,“这样可以把这个镜头做得更有趣”、“这样表现可能更有意思”,只考虑到了这些问题,也就是说只是在追求单个镜头的趣味性。

土谷:更多还是想怎么去做得更有趣。

浅香:是的。大概是太过执着于单个镜头处理的一个时期。所以,从作品整体来看的话,感觉就是“没法看下去”。

土谷:我当时是小学二年级学生,在电视上收看了《YAWARA!》。印象中《YAWARA!》虽然很有趣,但感觉并非是普通的日常动画。柔道戏的节奏在小孩子眼中就像动作片一样。在制作中处理竞技的戏份时,有没有去想着把柔道技巧处理得像动作戏呢?

浅香:大概是有这方面意识的。如果从开头顺着《YAWARA!》的故事看下去的话,随着作品进行到后半,柔道也变得越来越写实了。最早的时候即便是描写柔道场的场景,也是一直在距边线还有几十米的位置,单纯在地板上跑来跑去。而到后期以后,足技和组手也很好地表现了出来。与其说是抱着“这是竞技类动画”的想法,不如说制作人员抱着想把真实的柔道展现给观众的心情,随着故事推进,这种感情越来越强烈。虽说如此,原作者浦泽(直树)先生也曾说过,《YAWARA!》并非竞技类漫画,而仅仅是恋爱漫画而已。所以最终来说还是恋爱的分量更重。





土谷:之后,您又参加了《D・N・A²》的片头动画和《CLAMP IN WONDERLAND》OVA的制作。您在制作MV类型的影像时,有什么特别注意的地方吗?

浅香:在《YAWARA!》完结之后的一段时间里,暂时没有电视动画作品做,那时接到了很多琐碎的工作,《D・N・A²》的片头动画就是其中的一个。片头动画是作品的颜面,作为在接触正篇之前所看到的影像,最重要的目的就是让观众进入到作品的世界中去。以《D・N・A²》来说的话就是角色魅力了。在一个身体中存在两个角色,这种双重人格的设定应该说是《D・N・A²》的主轴,要使得轴心部分的内容深入人心。然后就是最理所当然的部分,画面配合音乐的节奏,必须让人基本上感觉到舒服。拿最近的《钻石王牌》来说,就能一下子带动情绪,给人血压一下子飙升了30点一样的感觉。目的就是让人在看完片头以后,已经做好了看作品的准备,然后顺势进入正篇。制作的时候我也是这样给担任导演的增原君交待的。

土谷:插入很多短镜头之类的……

浅香:特别是《钻石王牌》的片头。而且镜头构成上也都是以有动作的镜头为主,做出来还是很热血的。

土谷:接着进入到《幽幻怪社》的话题,记得第2集和第4集都是浅香导演亲自画的分镜吧。感觉第4集最后的战斗戏的镜头移动,完全是为了宇都宫(理)先生而做的。

浅香:看得真是仔细啊(笑)。确实是一边想着宇都宫先生要来画原画,一边画了分镜。其中有一个镜头是以“宇都宫先生要来参加”为前提设计的,那个像时代剧一般的剑剧镜头。

土谷:屋顶上的镜头吗?

浅香:是的。屋顶上的一个全景镜头,以女主角绫香为中心,周围七八个敌人将她团团围住的一幕剑斗戏。而且镜头时间不短,一直在动。实拍的时代剧中经常有这样的镜头,结果搬来在动画里用了。也就是传达了一下“动作戏的内容请务必画得爽快一点”这样的要求,基本上是交给宇都宫先生自由发挥的镜头。画出来确实很爽快。

土谷:浅香先生感觉从个人倾向上不怎么喜欢去做二人同屏的战斗戏。

浅香:与其说是倾向,基本上没有看点就不会去做。特别动画来说,不是那么简单就画得出来的。

土谷:牵涉到作画和预算上的问题吧。

浅香:是的。有没有能画二人战的动画人,有没有充足的时间,退一步讲也是预算问题。有没有画的人,有没有画的时间,有没有画的意义,要考虑到这些问题。

土谷:正因为宇都宫先生参加了这集原画……

浅香:是的,还有很多厉害的动画人也参加了。

土谷:大概是在同一个时期,您也参加了《安妮日记》的制作。从制作人员表上来看,您是和平田(敏夫)先生几位演出家一同担当了分镜。实际上当时做了哪些工作呢?

浅香:导演(永丘昭典)、ぽん先生(平田敏夫)、我,还有另外一位,是バンバン先生(佐藤雄三)还是兼森(义则)先生来着。

土谷:制作人表上,平田敏夫先生、林太郎先生和您是分镜担当。兼森义则先生是作画监督。

浅香:是这样啊。主要是三个人分着把分镜画了。我应该是担当的中间部分的分镜,林先生是担当了有点老电影味儿的,相当于是特别场景的战争描写部分的分镜和演出。而我的工作除了中间部分的分镜外,还有林先生担当部分的摄影指定,因为还是用模拟信号时代的方法,所以稍微帮了一点忙。

土谷:中间部分具体是指的哪里呢?

浅香:大概是从进入隐秘寓所后开始,到诺曼底登陆的广播为止的样子。

土谷:收音机恢复原状那里……

浅香:……好像是吧,已经完全忘记了(笑)。大概有一集电视动画那么多的分量,可能还要多一点。

土谷:《安妮日记》和《魍魉之匣》(第6集)一样,很长时间都在室内。在隐秘寓所内的场景很多,色调应该说也很别致,仿佛有种纯文学作品的氛围在其中。是因为包含有文艺片的成分,所以有意识着文学作品的感觉去做吗?

浅香:《安妮日记》并不是说想要做成哪一种类型的作品,而是想要去表现一种被封闭的、令人喘不过气来的感觉。不仅色彩如此,而且分镜和设计稿也都是为了突出这种感觉。因为动画是人来画的东西,所以摄影机可以自由地穿越墙壁。虽然有一堵墙,但是跨越墙壁限制把摄影机拉得更远,室内就会显得更宽敞一些,动画中经常会这样拍,但《安妮日记》我是无论如何也不想这样做的。所以就在狭窄房间这个原本的空间中,不用穿越墙壁的手法来设置摄影机。虽说室内有很多人,但用广角镜头把人全部框进去;用倾斜的构图让房间看起来很狭窄;如果拍不下全景,就放弃全景只拍其中一部分……尽可能地给人空间狭窄的感觉,起码在室内尽量用写实的镜头角度去拍。至于《魍魉之匣》的室内戏又完全是从别的观点出发去做的了。

土谷:压缩空间的地方是由浅香先生自身决定的吗?还是说和导演、平田先生、林先生一起讨论决定的?

浅香:分镜担当并没有一起开过会,但我觉得永丘导演的意图也是如此。然后就是读了原作之后,印象中也是这种感觉。

土谷:这段时期,您在两三年以内连续参加了《幽幻怪社》、《D・N・A²》、《安妮日记》这几部作品。可以说风格是完全不同的,《幽幻怪社》是节奏控制很好的搞笑剧,《安妮日记》是比日常剧还要真实的写实作品,作为您自己来说更喜欢哪部作品,或者感觉从某部作品中收获很多,对作品印象很深,能简单谈一谈吗?

浅香:首先,《D・N・A²》是我第一次执导片头动画,我画完分镜以后,由林先生在我分镜的基础上进行内容的添加删改,担任作画监督的高桥久美子小姐也画了一些分镜的点子给我,然后最后由我来整合完成分镜。虽然自己没有什么达成感,但从中学到了不少。三部作品的世界观都非常鲜明,做起来也很开心。对我来说,世界观独特角色突出的作品,做起来虽说不上轻松,但是考虑起来很容易。


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